ННПЦТО

[Дмитрий Федотов]

Примечание от администратора сайта: даная тема восстановлена их архива, даты сообщений не актуальны и соотносятся ко времени восстановления сообщений на форуме.

Что можете сказать о компании ННПЦТО? http://nnpcto.ru/ Слышал совершенно диаметрально противоположные мнения - от восторженных отзывов дистрибьюторов ННПЦТО до ругани со стороны ряда знакомых врачей. Хотелось бы получить взвешенный, аргументированный ответ. Вроде как люди с физическим продуктом работают, да и довольно давно - с 2006 если я не ошибаюсь. Заранее спасибо за ответы и мнения!

[Алекс Rabbit Дмитренко]

Для начала могу предложить ознакомиться со статьей "ННПЦТО - что делать если нет совести", она на моем блоге тут: http://alexrabbit.ru/2008/09/17/nnpcto/ чуть позже я постараюсь ответить более подробно на Ваши вопросы, если они останутся после прочтения статьи.

[Дмитрий Федотов]

Вопросы есть и вопросов много, но начну с 2-х:
- Вся проблема в том что "Звезду" не Путин вручал?
- Не совсем понятен момент про продукт - что именно Вам не понравилось в названиях в каталоге на сайте?

[Алекс Rabbit Дмитренко]

- Вся проблема в том что "Звезду" не Путин вручал?

Нет, проблема в другом: в том что компания ННПЦТО в лице своего руководства насаждает распространение заведомо ложной информации.
К чему это приводит? Вот Вам пример одного из дистрибьюторских сайтов (см. скриншот)

http://img413.imageshack.us/img413/7329/nnpcto.png

Как можно видеть на скриншоте там четко написано (я процитирую):
"24 апреля президенту ННПЦТО, Солдатенкову П.А.вручена президентом РФ Путиным В.В. золотая Звезда за патриотизм, достижения в области оздоровления нации и взаимодействие власти и гражданского общества"

И это не просто фантазии дистрибьюторов. Вот есть прекрасное видео с одного из массовых мероприятий компании ННПЦТО. http://video.mail.ru/mail/richserg/45/189.html
По ссылке можно видеть Солдатенкова (фактического владельца и президента ННПЦТО) и коммерческого директора ННПТЦО называющего награду ГОСУДАРСТВЕННОЙ!
И делается это не в кулуарах а ушко паре лидеров, а со сцены, под видео запись, перед сотнями людей, совершенно официально.
Вот он, как говорится, уровень наглости вранья.

Теперь внимание, вопрос: если руководство ННЦПТО с высокой сцены публично врет даже о таких элементарных вещах, то как им после этого вообще можно доверять и строить с ними бизнес?
Правильно, никак.

- Не совсем понятен момент про продукт - что именно Вам не понравилось в названиях в каталоге на сайте?

Поясняю, в каталоге есть раздел - онкопротекторы. Внутри же раздела вместо лекарств и того что люди поднимают под этим термином лежат обычные витаминно-минеральные комплексы (крайне низкого качества и столь же низкой эффективности). Которые эти функции никак выполнять не могут (за такие вещи сразу бы Нобелевку дали). И название раздела призвано сыграть на страхах или проблемах потребителей. Очень грязный прием.

Кстати, это уже на новой версии сайта. На старой было еще более феерично, там был такой препарат "ОМЕЛИГНИН", так у него в свойствах было написано (на офиц. сайте!):
" Действие
- Останавливает развитие опухоли."
представляете - так вот, раз!, и останавливает.
Это уже не одну, это уже сразу на 3 Нобелевки тянет.
Но потом с такими заявами у ННПЦТО начались проблемы и им пришлось это с сайта убрать. Но на дистрибьюторских сайтах копии этих материалов осталось до сих пор, вот скриншот http://img52.imageshack.us/img52/287...enshoot005.jpg
Там же заодно и вранье про "клинические испытания и эффективность" , а так же про то когда рекомендуется применение препарата. Это уже вообще, что называется, за гранью.

[Алекс Rabbit Дмитренко]

Есть и еще один нюанс, о котором мало кто знает.
Некоторые считают, что Хавинсоновские БАДы распространяются только через ННПЦТО.
На самом деле это не так. Первая компания где Хавинсон разместил свои "чудо"-пептиды, это... (не упадите) "Счастье жизни". Да да, так самая, совершенно неудавшаяся компания, которая за свою свою историю развития с аж 1995 года совершенно никаких серьезных результатов добиться не смогла. Не смогла выйти даже за пределы РФ. Руководство которой лепит столь откровенный бред о своей "квантовой" продукции, что уши сворачиваются в трубочку у любого вменяемого специалиста.
И именно там нашли свое первое пристанище чудо-пептиды Хавинсона.
И что же? произошли случаи массового исцеления? Мега-результативный продукт вывел компанию в ТОП? Может быть хотя бы товарооборот состоялся? Нет, все очень и очень вяло.
А почему? А очень просто - не работает продукт. Причем продавали в "Счастье жизни" чудо пептиды гораздо дешевле. Там пептиды в чистом таблетированном виде (Гепатамин, Офталамин, Панкрамин, Тимусамин, Церебрамин, Эпифамин) можно купить по совершенно смешным ценам (170-200 руб. за флакон). Не спасло! Ибо на неработающую фигню (путь даже и очень дешевую) денег все равно жалко.

На этом история не кончилась. Обломавшись с попытками захватить рынок через "Счастье жизни" тов. Хавинстон отдал их... в финансовую пирамиду Meridian. Ага, ту самую, созданную при участии выходца из другой финансовой пирамиды (Ipsum) Philippe Rebillard'а (Филипа Рябияра). Как видите г-н Хавинсон умеет выбирать партнеров по бизнесу
В Meridian Хавинсон понял, что если уж народ приобретает такую фигню только один раз, то лучше сразу загибать ценник побольше и.. косметическая маска с пептидами там стала стоить 3500 рублей
Но опа... и тут не срослось. Meridian Art умер как и ожидалось. На его базе потом организовали другой не менее провальный проект, но это уже другая история.

Кстати на ННПЦТО эпопея с попыткой втюхивания пептидов не закончилась. Сбыт был организован еще через одну, тоже якобы сетевую, компанию - FORTEX (продуктовая линия под маркой Celitel). О результате Вы наверное уже догадываетесь. Пар "предзапуска" компании весь вышел в свисток и с товарооборотом тоже не срослось. Это было в 2008 году.

Но и на этом пептидная песня не закончилась. И теперь выпущена очередная линия пептидной косметики, которая распространяется через компанию ITOPpproject (см. http://www.itopproject.com/). Да, да , все те же лица, цитирую "Компания I-TOP, сотрудничая с Санкт-Петербургским институтом биорегуляции и геронтологии СЗО РАМН и с его ведущими специалистами, создала уникальный «Код молодости» - сыворотку "LIDERMI"

И кто бы вы думали в топ-лидерах этой компании? Сюрприз! Известная пирамидчица, топ-лидер все той же памятной финансовой Ipsum - Мария Постол.
Угадайте, где еще была Мария Постол? Угу, а уже тоже упомянутой фин. пирамиде Meridian.

Не находите ничего общего?
Я думаю дальнейшие комментарии по чудо-пептидам тут излишни.
Нормальному человеку одной этой информации должно хватить с головой, чтобы даже близко не подходить к компаниям связанной с подобной продукцией.

P.S. Я уже молчу про то, что те же продукты под другими названиями продаются и через обычные аптеки и Инет-магазины (см. http://www.mr.ru/?cid=966 ). В РФ через них что только не продается...

Update: оказывается и это еще не конец истории! Хавинсон организовал еще одну конторку http://www.npcriz.ru/pressa/ , даже с похожим названием НПЦРИЗ ! Все те же самые заявления, только под новой вывеской.

Ну и цитата по теме с дистрибьюторского сайта:

В прошлом году была запущена линейка пептидных комплексов для восстановления основных систем организма. Разработана она была СПб институтом биорегуляции и геронтологии СЗО АМН РФ. Руководит этим институтом В. Хавинсон

Теперь, благодаря компании НПЦРИЗ эта уникальная продукция стала доступна и нам, простым людям. Те пептидные комплексы шли в ННПЦТО на ура. Но, создав свою компанию, руководители НПЦРИЗ стали сами реализовывать свою продукцию. В. Хавинсон является главным научным консультантом компании.

На сегодняшний день в ассортименте компании БАДы, пептидные геропротекторы, клеточная косметика, омолаживающие мезотели, пептидные комплексы и чаи http://npcriz.ru/production/. Пептидные крема одно время были в компании "Меридиан", если кто помнит такую компанию. Так вот там подобные крема реализовывались по цене около 3 000 руб. Здесь же они по вполне доступным ценам 500-600 руб. для партнёров компании. Такого ещё не было!

Интересно, они хоть сами там понимают что мелят?

[Дмитрий Нортон]

А я добавлю еще и о самой, с позволения сказать, пептидной "продукции".

Для начала откроем типичную рекламу пептидов Хавинсона: берем номер "Парламентской газеты" от 03.04.2009, читаем:
«В рамках исследований российских учёных более 15 миллионов человек получали пептиды в течение 20 лет. Эффективность лечения составила 70 процентов».

Как говорится бывает ложь, бывает наглая ложь, а бывает.. реклама от Хавинсона.
Любой маломальски вменяемый человек понимает что:
а) ни о каком приеме непроверенного препарата 15. млн-ми человек даже речи быть не может
б) про двадцать лет - аналогично
в) в этой ситуации это было бы национальным проектом, хорошо задокументрованным, получившим в силу его беспрецедентности мировую известность. Разумеется ни документов, ни известности - попросту нет.
20 лет и 15 миллионов - обычное вранье, причем расчитанное на совсем невежественных людей.

Впрочем, скоро и сам Хавинсон понял, что малость перегнул палку, и в одной из следующих статей дает уже нсколько иные данные (см. статья Елены Ветровой из Фонда «Наука за продление жизни» «Пептидные биорегуляторы. Владимир Хавинсон»). На этот раз зам. Хавинсона Галина Рыжак называет сроки от 3-х до 12 лет, а численность групп и вовсе замалчивает.

Я процитирую этот фрагмент целиком:

«Корр: А велись ли такие исследования с привлечением людей?
– Долгосрочное исследование наших препаратов проводили киевские специалисты из НИИ геронтологии АМН Украины.
В этом исследовании было показано что в группе людей пожилого и старческого возраста, которые в течение 3-6 лет, 2 раза в год, в течение 10 дней принимали курсы препаратов тимуса и эпифиза, смертность уменьшалась в 2 раза, в сравнении с контрольной группой… у людей, принимавших пептидные биорегуляторы происходило восстановление основных систем: нейроэндокринной и иммунной. В несколько раз улучшилось функциональное состояние сердечно-сосудистой и центральной нервной систем. Было зафиксировано улучшение состояния костной ткани и уменьшение заболеваемости остеопорозом.
Результаты 12-летнего независимого исследования, проведенного украинскими специалистами… »

Комментарии аналогичные, что и ранее. Сей абзац приведен лишь как дополнительная иллюстрация, что "подозреваемый путается впоказаниях".

Поехали дальше, единственная статья на которую любят ссылаться сторонники Хавинсона это
так называемый Отчет о «12-летнем независимом исследовании» (О.В.Коркушко, В.Х.Хавинсон, В.Б.Шатило и др., Геропротекторный эффект пептидного препарата эпифиза эпиталамина у пожилых людей с ускоренным старением // Бюллетень эксперементальной биологии и медицины, 2006, Том 142, №9) (см. http://piptid.ru/resources/files/11.pdf )
К слову - это вообще единственный документ об испытании на людях. Все остальные исследования посвящены исключительно клеточным культурам, мышкам да мушкам.

Но и этот единственный отчет нельзя считать полноценным клиническим исследованием.
Причины

1) Начнем с заголовка: "...у людей с ускоренным старением по кардиальному типу".Этот термин более нигде не встречается. Фактически - он выдуман авторами данного исследования для придания ему видимости научного. Надо ли отмечать что употребление подобных "самопровозглашенных" терминах в клинических испытаниях попросту невозможно?

2) Размер контрольной группы. Это просто смех - 2 группы, всего 36 и 34 человека.
(и это, заметьте, после якобы имевшихся 15 миллионов подопытных)

3) методика оценки биологического возраста организма в целом и сердечно-сосудистой системы обседуемых - не описаны. Хотя без этого клиническое истпытание чего угодно начинаться просто не может.

4) Не описано и самое главное - метод самооценки самочувствия –
И это при том что разница между группами просто поразительная – опытная группа чувствовала себя в 5 раз лучше, чем контрольная.

5) Метод введения был – не в каплях в нос, как нынешние пептиды, а внутримышечно, так что цена этой статьи с точки зрения доказательной медицины – даже не нулевая, а отрицательная.

Откроем другие русскоязычные источники: в стенограмме из Круглого стола с учаснием квалифицированных специалистов для Независимого Пресс-центра (Москва, Пречистенка, 17/9) 21 апреля мы, к примеру, можем прочитать следующее

Президент Общества специалистов доказательной медицины Кирилл Дмитриевич Данишевский:
...Другой пример – российская компания ООО «ХБО при РАН “Фирма Вита”», та самая, которую рекламировали 10 академиков, утверждая наличие медицинского эффекта у продукции. Огромный набор «пептидов» для регулирования деятельности всех органов и систем. Обещают омоложение на 20 лет, но что-то по виду присутствовавших профессоров и академиков это было не заметно. Самое скандальное утверждение профессора Хавинсона – прием «Бронхогена» устраняет негативные эффекты курения. Для сведения профессора: главные негативные эффекты курения не связаны с бронхолегочной системой – более половины курильщиков умирают от заболеваний сердечно-сосудистой системы: инфарктов, инсультов".

Следующий абзац - цитата из статьи с многозначительным названием «Однорукий пептид» (GZT.ru, 11.12.2008)

«…Однако представители научного медицинского сообщества утверждают, что рекламируемые соединения в действительности являются биологически активными добавками, которые могут употребляться как дополнение к пище, но эффект восстановления ими функций организма и тем более продления жизни людей серьезными клиническими испытаниями не доказан. “Я давно знаю об этой теории, – говорит завкафедрой гематологии и гериатрии Московской медицинской академии имени И.М. Сеченова Павел Воробьев. – Может быть, она и интересна как теория, но серьезных доказательных клинических испытаний никогда не было. Какие конечные точки исследования изучать?”…»

(Автор высказывания: П.А.Воробьев – гематолог, геронтолог, председатель Межрегиональной общественной организации «Общество фармакоэкономических исследований», завкафедрой гематологии и гериатрии Московской медицинской академии имени И.М. Сеченова).

Ну и самое интересное - за все это время (с 1992 года) - зарубежных публикаций о чудо-пептидах у Хавинсона почему-то нет ни одной. А вот это уже просто нонсенс.
Впрочем, ларчик открывается весьма просто. Достаточно посмотреть на соавторов

И один из соавторов... известный в Питере и других местах шарлатан-"целитель" Коновалов Сергей Сергеевич.

Достаточно зайти на сайт http://www.drkonovalov.ru/ чтобы увидеть что он является "академиком международной академии наук экологии, безопасности человека и природы" - нало ли добавлять что сия "Академия" - чисто коммерческое образование, для принятия в которое нужно лишь, по сути, заявление, рекомендация члена Академии или решение научно-технического совета организации и... вступительный взнос в размере 3000 руб.
Не смотря на позиционирование себя международной, сия "Академия" это чисто российское изобретение, ни к науке, ни к какому либо официозу не имеющая отношения.


В списке литературы "доктора" ( http://www.drkonovalov.ru/works.html )на равных лежат и такое:

Пептидэргическая регуляция гомеостаза. В. Хавинсон, И. Кветной, О. Южаков, Попучиев, С.Коновалов. Июль 2003 г. Изд. "Наука". Монография.196 стр.,
Геропротекторы в профилактике старения. Трофимова Г.А., Коновалов С.С. Монография. Изд. "Прайм-Еврознак". Июль 2004 г. ,

и такое:


"Атмосфера и здоровье человека". Энергия Сотворения - как основа здоровья биологических видов. Практический восьмилетний опыт использования в клинической практике. 24-26.11.1998 г.
Энергия Сотворения. Т.1. Информационно-энергетическое учение. Санкт-Петербург. 1999 г. 192 стр.
Путь к здоровью. Т.2. Информационно-энергетическое учение. Санкт-Петербург. 2000 г. 192 стр.
Женские болезни. Т.3. Информационно-энергетическое учение. Санкт-Петербург. 02.2000 г.192 стр.
Болезни органов пищеварения Т.4. Информационно-энергетическое учение Санкт-Петербург. 06.2000 г. 192 стр.

Там же на сайте Вы можете купить и диск "Целительная запись беседы Доктора с залом" ( см. http://www.drkonovalov.ru/concerts.html )

Вот такие вот соавторы, да... Стоит ли удивляться результату?

По сути вся это история с ННПЦТО - тоже самое что и история с Петриком и его фильтрами. Все это из одной оперы.

[Юля Петровская]

К вопросу о "Омолаживающем Мезококтейле" ННПЦТО

http://forum.mirra.ru/index.php?showtopic=12064

протицирую тут:

Диметиламиноэтанол «заливают внутрь» в течение почти 50-ти лет. В конце 50-х - начале 60-х годов диметиламиноэтанол (ДМАЭ, деанол) был представлен на рынке США как лекарственное средство в виде препарата Деанер (deanol p-acetamidobenzoate), одобренный FDA как «возможно эффективный», и применялся при нарушениях умственного развития детей и подростков (гиперактивность, расстройство развития учебных навыков). В 1983 году FDA потребовала дополнительных исследований по токсикологии и эффективности препарата. Но производитель (Riker Laboratory) отказался от дополнительного тестирования и препарат с 1983 года был переведен в разряд «nutritional» (или dietary) supplement» (БАД к пище), поскольку, как было уже известно из ряда работ, диметиламиноэтанол, как «естественный метаболит» был обнаружен в лососевой икре (работа 1959 года), в маллюсках, в сардинах, анчоусах. (В тканях мозга человека, он, кстати, тоже есть).
Но добывают диметиламиноэтанол не в результате кропотливой экстракции из икры или из моз... (шучу), а синтезируют из этиленоксида и диметиламина. Это основное. Затем уже получают его различные соли, эфиры, и в результате имеют разные препараты ДМАЭ. Как-то: Деанол -это битартрат диметиламиноэтанола, наиболее распространенная форма ДМАЭ встречаемая в добавках. Есть препараты Ацефен, Меклофеноксат, Юникс и так далее, причем, очень много этих «так далее»... Atrol, ANP-235, Lucidryl ... Это лекарственные препараты относят к ноотропным средствам. Меклофеноксат (торговое название Центрофеноксин) широко используется в Европе, Японии. Австралии, Мексике для улучшения познавательных (когнитивных) функций мозга у пожилых людей, для улучшения памяти в старческом возрасте.
Более подробно о некоторых упомянутых препаратах здесь:

О ноотропах здесь:
Ноотропные препараты.Сравнительная характеристика лекарственных средств, стимулирующих ЦНС
Витаминные и микроэлементные препараты
В ссылках можно найти и показания, и противопоказания, и о побочных действиях. Противопоказания должны распространяться и на БАД, содержащие ДМАЭ.
В Штатах и Европе ДМАЭ очень широко используется в добавках. И не только в добавках, есть уже кремы с ДМАЭ, позиционируемые как anti-age (патенты в Японии, Европе, Франции). Вы уж не говорите о наличии кремов с ДМАЭ своим «конкурирующим организациям»... или, наоборот, сказать ? И в средства по уходу за волосами ДМАЭ добавляют, в краски для волос, например.
Есть исследования о продлении жизни дрозофил, мышей с помощью ДМАЭ. Результаты не однозначны. Есть сообщения о торможении образования липофусцина (старческие пятна), разглаживании морщин, укреплении кожных структур. Данные тоже не бесспорны. Но, таки есть.
Ну, что еще? Вредно или не вредно? Исследований – много. ДМАЭ, как химическое соединение, синтезируемое в больших объемах, был включен в специальные исследования для определения потенциального риска здоровью и окружающей среде. Заключение позитивное для здоровья нашего и окружающей среды. Хотя, можно было бы «в лучших традициях зеленых защитников» понадергать устрашающих данных, полученных при использовании граничных доз... но это не серьезно.
Чем же порадовать-то? Из огромного количества производимого промышленностью ДМАЭ, только 10% используются в фармацевтике и еще для формул антикоррозийных покрытий. 20% используется для производства полиуретанов, 20% - для производства различных красок и 50% - для средств очистки сточных вод.